Снижение КУ усилителя мощности

База знаний по ремонту оборудования
Коллеги, делитесь информацией, может кому-нибудь поможет.

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 13 ноя 2018 22:14

Ранее я и не обращал внимание на этот аттенюатор, так как считал что он нужен только если несколько усилителей работают вместе и можно подстроить выходную мощность каждого с помощью потенциометра АРУ. Если усилитель один то этот потенциометр ничего не делает.
Перед выходным разъёмом УМ стоит НО, оттуда снимаются показания через детектор мощности AD8361ARM. Посмотреть их можно в веб-интерфейсе передатчика, или прямо с усилителя через RS-232, дисплея на нём нет. Врёт, но не сильно, этим показаниям можно верить. У него в настройках на каждый канал есть коэффициент калибровки, при желании можно довольно точно настроить отображение мощности через тот же RS-232 или потенциометром, там откуда берёт данные ЦП.
Попробую заменить ЦП, так как он непосредственно с микроконтроллера управляет пин-диодами аттенюатора.
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение SergeyTS 13 ноя 2018 22:20

N53 писал(а):Попробую заменить ЦП

Простите, а что вы имеете ввиду под "ЦП"? Я то, грешным делом, думал, что речь о процессоре... :oops:
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 2431
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 348
Спасибо получено: 156 раз в 142 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 13 ноя 2018 22:25

Центральный процессор, небольшая платка с микроконтроллером MSP430F149.

Изображение
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение serg2.72 14 ноя 2018 05:09

Что-то, как-то ,не так происходит, до микроконтроллера дошли!
Есть резервный усилитель - очень хорошо.
Сначала оцениваем реальную мощность двух усилителей( хоть приблизительно , просто сравнением) если мощность не упала, смотрим плату индикации и контроля мощности и КБВ. Например, в Триаде с этим бывают проблемы.
Если мощность действительно мала, сравниваем покаскадно (но не токи, а уровень или мощность) два усилителя резервный и неисправный/
Находим каскад, у которого , отличается усиление и меняем транзистор , транзисторы или микросхемы , что будет стоять или находим плохую пайку ,плохой тепловой контакт и т.д Не знаю ваш передатчик ,но наши элементарно, анализатором пробежался по рабочему и неисправному и всё видно сразу ,где и что упало , приняв меры , что-бы этот анализатор не спалить, естественно.
Если есть АРМ, то смотрим регулирующее напряжение и питание каскада формирующего это напряжение. Если регулирующее напряжение приблизилось к напряжению питания - плохо. Это лишний раз говорит о том, что в одном из каскадов упало усиление и его необходимо заменить. После замены ,напряжение АРМ сразу упадёт.
Ну и естественно, первым делом, смотрим величину и качество питающего напряжения, желательно, на самих усилительных каскадах.
Токи, ну что токи .Вот сейчас, один из шести усилителей имеет падение усиления, АРМ поднимает Pвх, что-бы на индикаторе была установленная мной мощность - 0дб
В итоге, я вижу ,что на этом усилителе Pвх значительно больше остальных ,недалеко и до срабатывания защиты по входу. Токи при такой неисправности повышены, в основном ,в предварительных каскадах( это заметно), а дальше, у мощных транзисторов, по токам - всё штатно. Очень мало токи отличаются от остальных, полностью исправных, усилителей.
Аватара пользователя
serg2.72
Профессионал
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 06 дек 2015 19:21
Откуда: QTH-NO15UL
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 32 раз в 25 сообщениях

Россия

За это сообщение пользователю serg2.72 "Спасибо" сказали
N53

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 14 ноя 2018 19:32

Спасибо за ответ. Резервный теперь надо сначала восстановить. В нём именно микроконтроллер ограничивает мощность. Если подключить вход усилителя в обход аттенюатора напрямую, то выходная мощность в норме. А вот почему ограничивает, пытаюсь разобраться.
В усилителях Elti АРУ осуществляется регулированием выходной мощности возбудителя, от усилителей к возбудителю/возбудителям есть обратная связь через RS-232 где в оцифрованных значениях передаются все параметры, и в аналоговом виде - сигнал "ALC", постоянное напряжение от 0 до 6 В пропорциональное выходной мощности. Мне не совсем понятно назначение этого аттенюатора в усилителе.
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение serg2.72 14 ноя 2018 20:29

Ну тут, конечно, по незнакомому аппарату, конкретно, сложно что-то говорить. Ещё делают в усилителях термокомпенсацию, может это она у вас так сделана? Но она в узких пределах работает.
Или защита какая?
Аватара пользователя
serg2.72
Профессионал
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 06 дек 2015 19:21
Откуда: QTH-NO15UL
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено: 32 раз в 25 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение igorbur 14 ноя 2018 20:40

notget писал(а):
rust_kaz писал(а):очень частой причиной снижения выходной мощности передатчика является деградация не транзисторов в УМ, а выходной микросхемы GALI-84

Интересно только почему они деградируют, причём так активно?


Либо качество изготовления страдает, либо схема включения сделана не по "феншую",

типовая схема предполагает "точный" резистор по питанию (а есть ли он там не видно), может и само питание некачественное (понижайка нехорошая, "игольчатая")..всё что угодно, как всегда).

У нас тоже в модуляторе TeamCast выход постепенно угас до минус 7 dBm (напряжение питания Hali-84 выросло при этом до 7,8В),

после замены всё норм. под 0 dBm стало.
Аватара пользователя
igorbur
Профессионал
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 июн 2014 13:05
Откуда: Республика Коми
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено: 12 раз в 10 сообщениях

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 14 ноя 2018 21:13

serg2.72 писал(а):Ну тут, конечно, по незнакомому аппарату, конкретно, сложно что-то говорить. Ещё делают в усилителях термокомпенсацию, может это она у вас так сделана? Но она в узких пределах работает.
Или защита какая?


Термокомпенсации нет. Вообще довольно простой усилитель: вход - корректор фазы (если несколько усилителей в одном передатчике, в данном случае усилитель один и корректор не нужен) - аттенюатор на пин-диодах - предусилитель - делитель - усилительные паллеты - мост сложения - НО - выходной разъём. В общем то всё) Это не считая БП и прочих плат управления и контроля. Защиты только по мощности, токам, температуре.
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение rust_kaz 21 ноя 2018 09:44

N53 писал(а):Центральный процессор, небольшая платка с микроконтроллером MSP430F149.

Еще одно маленькое дополнение по ЦП УМ ELTI. На плате стоит память 24LC515. На нескольких усилителях уже пришлось менять. Сначала просто сбрасывали все настройки в заводские - помогало, но не надолго. Проявление неисправности - усилитель переставал показывать входную - выходную мощности, или вообще отваливался с контроля. После перепайки необходимо ее инициализировать через hypertrminal. Команда flas - (set default value to flash). Затем - восстанавливаем адрес усилителя - sadd <адрес>, и номер канала ccha <канал>. Затем запомним все во флеш - save, и полный - reset. Работоспособность усилителя полностью восстановлена. Причина неисправности - хз, возможно бракованная партия мс. На ELTI столкнулись с бракованной партией резисторов 0,05 Ом в цепях затворов BLF871 предварительных усилителей (синего цвета) - волной прошла неисправность, массово.
Аватара пользователя
rust_kaz
Активист
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2015 09:15
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено: 7 раз в 4 сообщениях

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 21 ноя 2018 11:34

Тоже бывают эти зависания МК. Просто перезагружаем по питанию, помогает. Бывает адрес слетает на 1.
Резисторы тоже были, заменяли их на перемычки.
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 28 ноя 2018 21:29

Может кому будет полезно. Если мощность УМ сильно занижена, буквально до десятков ватт - смотреть ЦАП на плате регулирования. Присутствует ли на PIN-диодах отпирающее отрицательное напряжение. По умолчанию они заперты и открывает их ЦАП, ЦАП управляется по I2C от микроконтроллера усилителя. Пропаял ноги ЦАПа, PIN-диоды аттенюатора открылись.

Изображение
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

За это сообщение пользователю N53 "Спасибо" сказали
rust_kaz, SergeyTS

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 15 мар 2019 19:11

Только сегодня удалось добраться до этого передатчика. С момента последнего сообщения мощность так и продолжала плавно снижаться, поднимал её через АРУ, но достиг максимума возможностей возбудителя. Упала уже до 180 Вт.
Замена усилителя на новый дала результат, но не окончательный. На максимальной мощности возбудителя только только вписался в норму -10%. Значит и возбудитель плох.
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Re: Снижение КУ усилителя мощности

Сообщение N53 28 мар 2019 21:24

rust_kaz писал(а):По вопросу ТС. Именно по ELTI очень частой причиной снижения выходной мощности передатчика является деградация не транзисторов в УМ, а выходной микросхемы GALI-84 в TeamCast-овском модуляторе. Стоит под металлической крышкой, корпус SOT-89. Маркировка - 84. Определяется элементарно - по напряжению питания. В норме - около 5,8В. Если существенно выросло - менять. Также можно проверить анализатором спектра - нормальное усиление порядка 20 dB. Кстати, эта микруха частенько летит и в аналоговом Микротеке.


Добрался до модулятора и этой микросхемы, действительно всё так. Заменил на новую, как раз покупалась для аналогового Микротека, возбудитель теперь смог раскачать и старый усилитель. Исправный модулятор MT-20 при ослаблении выхода 0 дБ даёт 0 дБм, как заявлено производителем, неисправный выдавал -7 дБм. Как быстрое временное решение проблемы, можно убавить ручной аттенюатор 16-ти позиционным переключателем на плате АРУ возбудителя. С завода ручной аттенюатор выставлен на максимальное ослабление - 15 дБ.
Аватара пользователя
N53
Золотой Актив
 
Сообщений: 329
Зарегистрирован: 25 май 2015 19:05
Откуда: Северо-запад
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено: 37 раз в 22 сообщениях

Россия

Пред.

Вернуться в Ремонт


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

fieldset class=