Онега-М: завышенная СПАМ

База знаний по ремонту оборудования
Коллеги, делитесь информацией, может кому-нибудь поможет.

Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TESLA 23 мар 2017 20:03

Здравствуйте, кто-нибудь сталкивался с ремонтом и регулировкой этого чуда техники?
Проблема - завышенная СПАМ в канале звука (2.9% по РАПу). ПАМ при этом в норме.
Все емкости на плате СЧМ в норме. Пробовал по питанию операционников и JTOS-50 добавить большую емкость (2200 мкФ) - без толку.
В чем может быть причина?
Техника фирмы TESLA - лучшая всех времен и народов!
Ламповые передатчики и усилители - FOREVER!!!
Аватара пользователя
TESLA
Активист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2016 20:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TESLA 24 мар 2017 12:37

Причину нашел: звуковая поднесущая оказалась на спаде АЧХ ВЧ тракта.
До этого почти целый рабочий день потратил чтобы АЧХ и переходку втиснуть в допуски (из-за отсутствия у этого аппарата блока коррекции АЧХ/ГВЗ все регулируется только полосовым фильтром между преобразователем частоты и предварительным УВЧ - без векторника настроить "та еще" задача, почти вслепую все).
Теперь все по-новой, уже с учетом предыдущей ошибки :x
Техника фирмы TESLA - лучшая всех времен и народов!
Ламповые передатчики и усилители - FOREVER!!!
Аватара пользователя
TESLA
Активист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2016 20:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение SergeyTS 24 мар 2017 14:19

TESLA писал(а):без векторника настроить "та еще" задача

Во, разбаловались! А как же раньше обходились Х1-19м? :)
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 93 раз в 85 сообщениях

Россия

За это сообщение пользователю SergeyTS "Спасибо" сказали
TELESAT

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TELESAT 24 мар 2017 14:22

Тёзка, именно в бровь :D :unknown:
Правда, возможно TESLA этот старинный "кинескоп" и не знает по жизни :oops:

TESLA вы к нам вернулись, после 2х последних строчек

http://rtrs.keyforum.ru/viewtopic.php?p=16996#p16996 ?
Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)
Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль
Аватара пользователя
TELESAT
Золотой Актив
 
Сообщений: 3483
Зарегистрирован: 24 окт 2012 17:26
Откуда: -- QTH-NO13FU --
Cпасибо сказано: 386
Спасибо получено: 219 раз в 181 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение Alanvirtue 24 мар 2017 16:15

А вообще-то СПАМ зависит не от литов и керамики по питанию, а исключительно настройкой ЧМ генератора несущей или ПЧ 31,5 МГц...
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 1883
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: ДВ
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено: 305 раз в 234 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение SergeyTS 24 мар 2017 16:26

Alanvirtue писал(а):А вообще-то СПАМ зависит не от литов и керамики по питанию

И все-таки, он таки пришел к тому, что нужно выравнять АЧХ в полосе звука :)
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 93 раз в 85 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TESLA 25 мар 2017 04:53

SergeyTS писал(а):
TESLA писал(а):без векторника настроить "та еще" задача

Во, разбаловались! А как же раньше обходились Х1-19м? :)


Делаешь ровную АЧХ - переходка начинает вылазить. Нужно одновременно и АЧХ, и ФЧХ видеть и настраивать фильтр.
Понятно что все можно, просто с векторником получилось бы намного быстрее и удобнее.
А так конечно, на Х1-42 с последующей проверкой результата и точной подстройкой по РАПу и сделал. Пришлось несколько раз повторять, подключая то к хашнику, то к РАПу.

Разные попадаются Онеги-М, у большинства достаточно АЧХ связки преобразователь+ПФ+ВЧ тракт выровнять (предварительно вылизав амплитудный модулятор по ПЧ) - переходка в норме получается, но с некоторыми приходится помучиться. Через мои руки около двух десятков прошло этих аппаратов.
Техника фирмы TESLA - лучшая всех времен и народов!
Ламповые передатчики и усилители - FOREVER!!!
Аватара пользователя
TESLA
Активист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2016 20:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение Alanvirtue 25 мар 2017 06:33

Наша Онега уже посыпалась так, что качественные не не просто плохие, а их уже просто нет.
И крутить его нет смысла. Одни ИВЭПы на протяжении 10-ти лет ремонтировать устал. Летели, как лавина. А любая то на нем - запах по всей округе...
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 1883
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: ДВ
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено: 305 раз в 234 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TESLA 25 мар 2017 07:56

У вас какая Онега?
Судя по терминилогии (ИВЭП) - что-то из "новых" (в ранних, кассетных, они назывались МИПами). ПАВы дохнут в них периодически.
Техника фирмы TESLA - лучшая всех времен и народов!
Ламповые передатчики и усилители - FOREVER!!!
Аватара пользователя
TESLA
Активист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2016 20:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение Alanvirtue 25 мар 2017 08:17

Онега-1. Для уменьшения показаний пам и спам в разы(!), в настройках РАП можно выключить кадровые импульсы. Хитро, но протоколы идеательные, никто не проверяет. Особенно представители федеральных каналов. Им ваще все по уху.
А вот коммерсы бьются за аудиторию, трясутся за свое оборудование.
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 1883
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: ДВ
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено: 305 раз в 234 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TESLA 25 мар 2017 12:40

Alanvirtue писал(а):Онега-1


Ясно. У нас тоже пара таких есть. МИПЫ/ИВЭПы периодически дохнут (в основном 32 В в БУМе), но не так чтобы часто. Главная проблема там, с которой приходится сталкуивавться - блоки управления (БУ всем передатчиком и платы защиты/индикации в БУМах), очень объемная схема на 561 логике, в которой присутствует в т.ч. ПЗУ и поляризованные реле. Быстро найти неисправность редко удается, дохнут в т.ч. ПЗУ.

Для уменьшения показаний пам и спам в разы(!), в настройках РАП можно выключить кадровые импульсы. Хитро, но протоколы идеательные, никто не проверяет.


Спасибо. Можно еще проще - в редакторе протокола нужные цифры нарисовать. Но у нас это не приветствуется (да и сам не привык мухлевать - себя обманываешь в конце концов), только в крайнем случае и в качестве временной меры, если в данный момент устранить неисправность нет возможности.
Техника фирмы TESLA - лучшая всех времен и народов!
Ламповые передатчики и усилители - FOREVER!!!
Аватара пользователя
TESLA
Активист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2016 20:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение SergeyTS 25 мар 2017 12:57

TESLA писал(а):Но у нас это не приветствуется

Это уже основание выхватить пилюлей в виде выговора :)

Можно еще проще - в редакторе протокола нужные цифры нарисовать

И с этим можно бороться - обязывать особо хитрожопых исполнителей предоставлять файлы rrep.
Последний раз редактировалось SergeyTS 25 мар 2017 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 93 раз в 85 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение Alanvirtue 25 мар 2017 13:01

Схема управления за 20 лет работы взбрыкнула только раз. Там выход управления включением УМов не по принципиальной схеме сделан.
А насчёт шайтанства... Если Якорь-5 69-го года федералы заменили в 2005-м... Надо и качественные показывать как есть. Про кадровые написал потому, что некоторые передатчики в канале звука при их наличии показывают хрень. И их выключение в РАПе предусмотрено неспроста. Модуляция на ПЧ имеет особенности, по идее, при измерении звукового передатчика видео модуляция должна быть снята. Это птэ. А многие возбудители без видео тупо не работают.
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 1883
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: ДВ
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено: 305 раз в 234 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение SergeyTS 25 мар 2017 13:05

Alanvirtue писал(а):при измерении звукового передатчика видео модуляция должна быть снята

Точно так же и при измерении канала изображения нужно снимать модуляцию со звука. Иначе, есть шанс на характеристике боковых полос получить пику в районе несущей звука :)
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 1658
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 249
Спасибо получено: 93 раз в 85 сообщениях

Россия

Re: Онега-М: завышенная СПАМ

Сообщение TESLA 25 мар 2017 13:22

Alanvirtue писал(а):Схема управления за 20 лет работы взбрыкнула только раз


Хм. 20 лет - 90-х гг значит. Так у вас все-таки она с кассетным возбудителем и БУМ-200 + 2*БУМ-600? У этих управление сильно проще, индикация режимов вообще тупо на галетниках и стрелочных приборах, как у ламповых передатчиков.

Про кадровые написал потому, что некоторые передатчики в канале звука при их наличии показывают хрень. И их выключение в РАПе предусмотрено неспроста.


Ясно.
Техника фирмы TESLA - лучшая всех времен и народов!
Ламповые передатчики и усилители - FOREVER!!!
Аватара пользователя
TESLA
Активист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2016 20:07
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 1 раз в 1 сообщении

Россия

След.

Вернуться в Ремонт


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

fieldset class=