Страница 1 из 4

Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 22 янв 2019 16:12
vvovvchik
Здравствуйте уважаемые специалисты, помогите (научите) пожалуйста выполнить измерение такого параметра:
Уровень мощности внеполосных составляющих спектра выходного сигнала радиопередатчика.
Измерительный прибор - R&S ETL TV ANALYZER, передатчик R&S TMU9 1kW. Если можно подробно,

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 22 янв 2019 16:45
N53
Есть вот такая инструкция, там довольно подробно описано.
Так же можно посмотреть здесь и здесь два разных способа от Сергея Круглова.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 22 янв 2019 19:20
vvovvchik
Благодарю Вас, завтра пробовать буду.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 23 янв 2019 17:32
vvovvchik
vvovvchik писал(а):завтра пробовать буду.

Погорячился я вчера, чтобы создать файл передаточной функции фильтра нужно отключить передатчик и обмерить фильтр. А выключить нельзя, да и переходников чтобы прибор к нему подключить тоже нет.
Прибор у нас один на несколько подразделений, пользуюсь им первый раз (только учусь) через неделю отдадим до весны. Очень хочется попробовать провести такое измерение так как оно включено в протокол ежеквартальных измерений которые во втором квартале я должен буду сделать на 9 наших телевизионных станциях. Для того чтобы потренироваться, может кто нибудь поделится файлом передаточной функции своего фильтра. Частота 546 МГц.
Просто чтобы самому руками пощупать, а не на видео смотреть. До весны буду просить переходники для подключения своего фильтра к прибору чтобы померить во время квартальной профилактики.
Вот такой у нас:

Изображение

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 23 янв 2019 19:56
N53
Фильтры бывают с некритической и критической маской. Да и настроены всё таки по-разному. Нельзя взять АЧХ другого фильтра, нужен именно тот что работает с конкретным передатчиком, чтобы учитывать их взаимную работу, для этого и снимается характеристика.
У меня тоже такая проблема, нужно снять характеристику а отключать вещание нельзя. Ругался по этому поводу с начальством, нельзя и всё тут, измеряй как хочешь :fool:

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 05 фев 2019 20:19
sk_odt
Добрый вечер, думаю по приложению будет все понятно не нужно ждать квартальную профилактику которая в апреле только будет.
Нужен Вам кабель с разьемами N-N и дБ чтобы прибор Ваш не перегрузить .... и вперед https://cloud.mail.ru/public/4NjT/K3J9vhuXm
или что не допонимаю ...

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 05 фев 2019 20:35
N53
Прибор имеет недостаточный динамический диапазон, для этого и в Вашем файле говорится применить transducer. Заранее нужно снять эту характеристику с фильтра, а для этого разумеется отключить вещание.
Кстати в новом ПТЭ так же нормируются отсчёты +-20 МГц, ограничительные маски нужно переделывать с 24 на 40 МГц.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 08:21
sk_odt
N53 выложите пожалуйста методики измерений приборами ETL, ETL-3, ZVL3,FSH3 и ПТЭ на которое ссылаетесь.
Вопрос человек задает сложный, приборы имеются в лучшем случае в областном центре и то не все по пол года на поверку в Москву ездят и пользоваться ими не дают.
А от человека требуют провести замеры. В идеальном случае выложите "пресеты" правильных настроек приборов и огромное спасибо Вам все мы скажем.
А если нет у Вас лично доступа к приборам то думаю и советовать нечего ... Ютуб и ролики Круглова Сергея мы все уже сами скачали и приняли на вооружение (За что ему особое спасибо).

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 08:41
N53
Методику по которой я измеряю уже выкладывал, в начале темы. ПТЭ можно скачать с корпоративного файлообменника.
Приборами пользуюсь ETL, ETC, ETH, NRP-Z51, всегда есть в наличии и в доступе, за исключением поверки - 1 месяц в год но не все сразу.
Советую так как измеряю я. Вот например то что спрашивает ТС, измерения проводились прибором ETL, передатчик Rohde&Schwarz THU09 1 кВт. Слева можно увидеть надпись Tdf, означающую что применён transducer, перед проведением измерений эта характеристика снята с полосового фильтра:
Изображение
Изображение

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 10:24
sk_odt
Не у всех есть возможность скачать с файлообменника РТРС человек который задал вопрос из Казахстана (п. Сарканд) поэтому видимо и проблема. Не всегда есть возможность снять характеристику фильтра.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 10:30
N53
Тогда держите ПТЭ. Но они утверждены приказом РТРС, в Казахстане возможно другие нормы?
О чём тут и речь, не всегда есть возможность. А без этого не уложиться в маску. Если Вы знаете способ измерения внеполосных излучений без снятия характеристики, поделитесь, буду признателен.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 10:35
sk_odt
Спасибо большое, думаю методика измерений не зависит от того где стоит передатчик Казахстан или Россия.
В свою очередь думаю для того чтобы оценить уровень внеполосных излучений достаточно наложить маску (критическая, не критическая) на спектр после НО на выходе канального фильтра. Могу ошибаться.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 14:31
sk_odt
N53 можно вопрос по transducer (https://cloud.mail.ru/public/6u1n/ZPFgCqbqy)в анализаторах R&S.
Если я все правильно понимаю изначально при установке DVB-T/T2 передатчика мы снимаем характеристику полосового фильтра, сохраняем ее в анализаторе и в дальнейшем имеем возможность не имея под рукой этот конкретный фильтр проводить замеры параметра настраиваемого либо резервного передатчика в лаборатории уже с учетом характеристики полосового фильтра? Или я немного заблуждаюсь.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 14:44
N53
Можно пользоваться и описанным Вами образом. Но в общем случае эта функция нужна для того чтобы сжать динамический диапазон сигнала с передатчика после фильтра. Если подключить ETL к НО после полосового фильтра, ослабление сигнала на отсчётах +-12 МГц а по новому ПТЭ ещё и +-20 МГЦ составит -120 дБ. Динамического диапазона ETL недостаточно для таких прямых измерений. Поэтому сначала снимается АЧХ полосового фильтра, сохраняется в память прибора, а затем накладывается на сигнал с выхода передатчика ДО полосового фильтра.

Re: Измерение уровня мощности внеполосных составляющих

СообщениеДобавлено: 06 фев 2019 15:52
sk_odt
Спасибо все понятно пояснили.
Т е если реально нет возможности снять характеристики полосового фильтра (нет переходных разьемов, фильтр собран для 2-3 мультиплексов плюс аналоговые передатчики, нет возможности отключить передатчики на время измерений) можно поступить следующим образом:
1. Создать вместо реальной характеристики полосового фильтра фильтр маску (критическую и не критическую) сохранить их соответсвенно в приборе (ETL или ZVL)
2. Снять сигнал на прибор в выхода полосового фильтра после НО (если есть перегрузка применить Дб)
3. При измерении внеполосных составляющих выбрать характеристику Tdf (критическую или некритическую, из тех что ранее созданы вместо реальной характеристики фильтра)
4. Наложить маску критическую некритическую.

т е мы используем расширение динамического диапазона прибора, а сами замеры принимаем с фильтром как бы идеально вписанным в маску фильтра.

Или я не совсем понимаю