Измерение MER

Аппаратура, способы, секреты, личный опыт.

Измерение MER

Сообщение viprun1962 11 апр 2014 10:41

Имеем передатчик HARRIS 5 кВт и измеритель rohde & shwarz EFL340. При измерении MER получаем результат не более 31дб при норме 35. Вопрос-с какой точки измеряется этот параметр и в чём причина ненормы ? :(
Измерь планету шагами сам.
Аватара пользователя
viprun1962
Золотой Актив
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 17 янв 2013 18:34
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 12 раз в 10 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение Юрий_ 13 апр 2014 23:05

Чем короче шнур, тем выше MER :D
Юрий_

 
Cпасибо сказано:
Спасибо получено: раз в сообщении

За это сообщение пользователю Юрий_ "Спасибо" сказали
viprun1962

Re: Измерение MER

Сообщение viprun1962 14 апр 2014 07:51

Спасибо, проведём эксперимент. :unknown:
Измерь планету шагами сам.
Аватара пользователя
viprun1962
Золотой Актив
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 17 янв 2013 18:34
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 12 раз в 10 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение fazal 03 июн 2014 10:13

EFL-340 не предназначен для измерения качественных показателей передатчиков-это эфирный тестовый приёмник (занижает MER примерно на 3дб.)
Проблема этого мира в том, что дураки и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений
Аватара пользователя
fazal
Активист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 01 янв 2013 18:35
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено: 9 раз в 7 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение viprun1962 03 июн 2014 17:53

fazal писал(а):EFL-340 не предназначен для измерения качественных показателей передатчиков-это эфирный тестовый приёмник (занижает MER примерно на 3дб.)

А откуда это следует ? Нам его фтюхали из конторы наши бугры и приказали мерять и записывать. Подскажите документик
или ссылку, дабы мы могли аргументированно отбрить претензии начальства по поводу ненормы параметров. :oops:
Измерь планету шагами сам.
Аватара пользователя
viprun1962
Золотой Актив
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 17 янв 2013 18:34
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 12 раз в 10 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение jais 03 июн 2014 19:55

rohde & shwarz ETL чем не вариант ? правдо недавно только живьем довелось увидеть этот прибор :roll: и то без описания
Аватара пользователя
jais
Профессионал
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 04 окт 2010 21:11
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено: 3 раз в 2 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение Alanvirtue 04 июн 2014 02:15

Про EFL можно это почитать:
http://cdn.rohde-schwarz.com/dl_downloa ... _v0300.pdf
И, к слову сказать, на них свидетельства о поверке были, можно протоколы рисовать, как два пальца об асфальт.
И в госреестре средств измерений занесены. А это уже не открутишься. Только мощь, маску, внеполоску не измеряет.
А нормы 19-02 никто не отменял. Кастрированные по факту протоколы будут. :(
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 2733
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: СССР
Cпасибо сказано: 113
Спасибо получено: 526 раз в 402 сообщениях

Россия

За это сообщение пользователю Alanvirtue "Спасибо" сказали
viprun1962

Re: Измерение MER

Сообщение Морзе 06 июн 2014 10:08

EFL в госреестре http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view ... m=51188-12
Но от этого не легче - приезжал чел из столиц с ETLем,намерил 29 MER там где EFL показывал 35. :%) Заставил крепко задуматься...
Аватара пользователя
Морзе
Профессионал
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 20 фев 2014 10:38
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 15 раз в 13 сообщениях

За это сообщение пользователю Морзе "Спасибо" сказали
viprun1962

Re: Измерение MER

Сообщение viprun1962 06 июн 2014 17:36

Морзе писал(а):EFL в госреестре http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view ... m=51188-12
Но от этого не легче - приезжал чел из столиц с ETLем,намерил 29 MER там где EFL показывал 35. :%) Заставил крепко задуматься...

У нас, как говорили в армии , с точностью до наоборот. С лаборатории приходят , намеряют норму, наш дежурный измеряет
EFL-ненорма (MER порядка 31-32). Есть кому до фени пишет норму, а есть принципиальные-пишут правду. :oops: Высокое начальство в гневе. Правда , согласно рекомендации, укоротили измерительный шнур-действительно ,помогло. Сейчас поползаю по рекомендованным ссылкам , всем спасибо за информацию. :D
Измерь планету шагами сам.
Аватара пользователя
viprun1962
Золотой Актив
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 17 янв 2013 18:34
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 12 раз в 10 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение Alanvirtue 07 июн 2014 15:00

приезжал чел из столиц с ETLем,намерил

А что, слабо было тому типу, по Родику помочь отстроить Хариуса?
Наверняка прибор не для понтов корявых пртащил. Хотя... Они там такие :P
Да, и чем тогда в данной ситуевине ПОВЕРЕНЫЙ ETL прав больше ПОВЕРЕННОГО EFL?
Пусть тады немцев дрючат. Или сами себя высекут.
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 2733
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: СССР
Cпасибо сказано: 113
Спасибо получено: 526 раз в 402 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение Морзе 08 июн 2014 05:00

Alanvirtue писал(а):А что, слабо было тому типу, по Родику помочь отстроить Хариуса?

Слабо.Строить надо ПЛРС,а тип приезжал запускать Томсона. :pardon:
Впридачу наш EFL в настоящее время как раз уехал на поверку,так что воочию сравнить не получилось :cry:
Аватара пользователя
Морзе
Профессионал
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 20 фев 2014 10:38
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 15 раз в 13 сообщениях

Re: Измерение MER

Сообщение Al_S 30 ноя 2014 20:22

Здравствуйте,
поделитесь опытом, как в других филиалах измеряют зону уверенного приема DVB-t2. А именно какую поправку вносить к MER?
- у нас есть антенна DP3 c поправкой в среднем 30 Дбмкв/м(в зависимости от ТВК), это поправка для уровня сигнала по напряженности(измеряем ETL).
Для MER же этой поправки, в документации нет. Но она должна быть(или может быть нет?).

И соответственно какая поправка требуется для перерасчета на 10 метров, с 3 метров?
Аватара пользователя
Al_S
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 30 ноя 2014 19:58
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении

Re: Измерение MER

Сообщение SergeyTS 01 дек 2014 02:30

Al_S писал(а):И соответственно какая поправка требуется для перерасчета на 10 метров, с 3 метров?

Как-то странно вы собираетесь проводить расчеты. Какие могут быть поправки и о каких трех метрах вы пишите? Есть норматив 10 метров, на этой высоте и следует проводить измерения и все расчеты. На 3-х метрах можно находится в зоне полутени/отраженного приема, при этом в этой же точке на высоте 10 метров может быть прямая видимость. О каких поправках может быть речь? Если вы собираетесь проводить расчет зоны обслуживания DVB-T2 станции, то делайте это именно так, как определено ГКРЧ. Иначе, все ваши расчеты с мифическими поправками - филькина грамота!
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 2431
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 348
Спасибо получено: 163 раз в 145 сообщениях

Россия

Re: Измерение MER

Сообщение Alanvirtue 01 дек 2014 12:22

Есть замечательное Приложение Е в ГОСТ Р 51138-98
Или скажем "Инструкцию по измерению зоны уверенного
приема ТВ и ОВЧ ЧМ станций" от НИИР и ЦТРК СССР 1985 г.
Там и коэффициенты есть при переходе с 10 на 3 метра.
И более того, надо учитывать Антенн-фактор. Для него
даже графики в техпаспортах антенн приводятся. И
даже длина измерительного кабеля(затухание в нем)
учитывается. В итоге напряженность:
E=U+Ka+Aк+р, где
U-то, что намерили,dBmkV
Ka-антенн-фактор из паспорта
Ак-затухание в кабеле на частоте канала
р-поправка на изменение высоты измерительной антенны
Советую покопаться на сайте контур-м и телеспутник
Много вкусного. НО! MER нигде не встречается. Он хуже,
чем больше нелинейных элементов в тракте, чем ниже
сама напряженность и тип канала(Гаусс, Райс, Рэлей)
Scientia potentia est.
Аватара пользователя
Alanvirtue
Золотой Актив
 
Сообщений: 2733
Зарегистрирован: 23 мар 2013 03:23
Откуда: СССР
Cпасибо сказано: 113
Спасибо получено: 526 раз в 402 сообщениях

Россия

За это сообщение пользователю Alanvirtue "Спасибо" сказали
Al_S

Re: Измерение MER

Сообщение SergeyTS 01 дек 2014 13:17

Alanvirtue писал(а):"Инструкцию по измерению зоны уверенного
приема ТВ и ОВЧ ЧМ станций" от НИИР и ЦТРК СССР 1985 г.

А ничего, что этот документ разрабатывался еще тогда, когда о цифровом ТВ упоминалось только в фантастических романах?
Может все таки лучше руководствоваться современными документами?
Вложения
зоны SFN DVB-T (РФ).part2.rar
(848.18 Кб) Скачиваний: 386
зоны SFN DVB-T (РФ).part1.rar
Собрать в один файл!
(1.9 Mб) Скачиваний: 359
зоны DVB-T2 (РФ).pdf
(925.9 Кб) Скачиваний: 574
Последний раз редактировалось SergeyTS 01 дек 2014 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Медаль на груди планеты
Аватара пользователя
SergeyTS
Золотой Актив
 
Сообщений: 2431
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:30
Откуда: юга
Cпасибо сказано: 348
Спасибо получено: 163 раз в 145 сообщениях

Россия

За это сообщение пользователю SergeyTS "Спасибо" сказали
Al_S

След.

Вернуться в Измерения


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
fieldset class=